Enseignement Bibliques

la divinité de Jésus-christ!

Beaucoup de lecteur tant Musulmans que chrétien risque d'être agréablement surpris par le titre et encore plus par l'étude qui va suivre ..

Pour faire cette étude, j'ai questionner sur deux forums différents des Musulmans, et leur ai posé un nombre impressionnant de question , et je suis donc en mesure maintenant de vous accorder le fruit de ce travail ..

Note aux chrétien ...Je démontre ici que s'attaquer à la Bible sur la divinité est inutile car le coran affirme que Jésus est le verbe de Dieu .. sa Parole incarnée

Comme je l'ai fait sur deux forum, je les ai fait débattre avec moi pour avoir leurs réponses, (parfois contradictoires) mais je vais Dieu m'aidant, chercher a démontrer que s'attaquer a la divinité Biblique, s'est s'attaquer au coran sur se sujet, ceci pour amener les musulmans ensuite à choisir la Bible et à y croire avec une grande de foi Je pense sincèrement que si on parvient a prouver la divinité de Jésus christ, tous le reste de leurs dogmes s'écroulera, c'est pour cela que j'insiste sur ce forum sur la divinité de Jésus-christ

Un musulman face au coran ne pourra jamais admettre que Jésus soit divin dans le coran , mais par une étude sérieuses et la prière, Christ peut comme avec Esther Gulshen leur ouvrir les yeux

Questions importantes qui ont donc été posée auprès de Musulmans

Qu'est-ce que la Parole de Dieu en Islam ?

Qu'elle est la différence entre un prophète et la Parole d'Allah ?

La Parole de Dieu ait-elle partie intégrante de la sainteté de la personne est-elle innée en Dieu ?

Qui d'autre que Allah ou (Dieu) peut être créateur?

Qu'est-ce que la Parole de Dieu en Islam ?

leur réponses est sans ambiguïté

la parole fait parti de sa sainteté, tout comme toi, tu parles, tu ne vas pas dire que ta parole est en toi, mais ta parole fait parti de toi de ta personne, sa parole fait parti de lui tout comme sa vue, elle est indissociable, DIEU n'a pas créer son savoir, elle est innée de lui

Qu'elle est la différence entre un prophète et la Parole d'Allah ?

Un Prophète, homme envoyé par dieu pour transmettre un message divin. La parole de dieu est l ensembles des manifestation de dieu faite a l homme
A cette question posée

Qui d'autre que Allah ou (Dieu) peut il être créateur?

La réponse fut catégorique

Personne d'autre que Dieu ou encore cela dépend dans qu'elle sens nous prenons créateur" on peut dire qu'un créateur est quelqu'un qui créé alors on dit qu'il :
Tirer du néant = seul Dieu peut tirer du néant

Inventer, imaginer, fonder, instituer = tous les Hommes peuvent jouer ces rôles"
Interpréter pour la première fois un rôle, une composition musicale, etc.= c'est idem que le deuxième point

Surate 3 49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !

Colossiens 1:16 car c’est en lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, le visible et l’invisible, trônes, seigneuries, principats, autorités ; tout a été créé par lui et pour lui

Jean 9:6 Après avoir dit cela, il cracha à terre, et fit de la boue avec sa salive. Puis il appliqua cette boue sur les yeux de l’aveugle,11 Il répondit: L’homme qu’on appelle Jésus a fait de la boue, a oint mes yeux, et m’a dit: Va au réservoir de Siloé, et lave-toi. J’y suis allé, je me suis lavé, et j’ai recouvré la vue.

On le voit don bien Jésus christ est le verbe créateur donc Dieu..

A une question posée à 3 Musulmans différent Que pensez tu donc de ce texte

Au commencement était la Parole ? (Fi bady kana alkalitatou)

La réponse fut

En fait moi j'ai très bien compris cette parole de jean ch 1,1 au commencement était la parole, cela veut dire que le seigneur tout puissant a parler pour créer...

Le coran dit

2:117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant ! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : Sois, et elle est aussitôt

Question: il est écrit que Dieu dit sa signifie quoi Dieu dit?

Quand Dieu parle pour créer une chose, cela se produit comme dans Jean, il créer a partir du néant, c'est pour çà qu'au commencement était la parole, c'est la parole de DIEU imaginons que tu es le pouvoir de créer des choses, tu parlerais et cela deviendrait ta parole fait parti de toi, tout comme tes yeux ton ouie, ton odorat, cela fait parti de toi

Je rappelle que se sont ici plus haut les commentaires des Musulmans Selon eux Dieu utilise la Parole qui est en lui! On peut donc affirmer que Dieu peut parler et agir de lui même au travers de sa Parole ou utiliser un prophète donc un porte parole!

Je reprends donc vos commentaires

1) Dieu possède une parole qui est en lui
2) Dieu possède un savoir une sagesse innée en lui ...
3) Dieu a tout créé par sa sagesse et son savoir au moyen de sa parole

Bien attendu les Musulman au pied du mur se voile les yeux face ensuite à leur commentaire et affirment

Mais je rappelle les Paroles des Musulmans

Questions importantes posées

Qui d'autre que Allah ou (Dieu) peut il être créateur?

Les Musulmans: seul Dieu peut créé

Pourtant Jésus christ est créateur même dans le coran..

Qu'est-ce que la Parole de Dieu en Islam ?

Les Musulmans:C'est Allah la Parole fait partie intégrante d'Allah

La Bible dit exactement la même chose Jésus a dit moi et le Père sommes un et non deux ..

Qu'elle est la différence entre un prophète et la Parole d'Allah ?

Les Musulmans Un prophète communique les parole de Dieu ou la Parole de Dieu et celui-ci communique sa Parole,

J'ajouterai donc c'est à dire sons savoir, sa vérité, sa pensée ...La Parole partie intégrante de la sainteté de la personne selon les Musulmans donc Jésus fait partie intégrante du Père

Jésus la Parole d'Allah

3:39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien

45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera al-Masih Issa, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah

4: 171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.

Jésus n'est dons pas simplement une parole entre milles ou un prophète chargé de parole, mais le texte dit explicitement Sa Parole qu'Il envoya à Marie! Le texte de la sourate An Nisa (les femmes) est plus explicite ...que les deux autres textes..
Hébreux1:1 Après avoir autrefois, à bien des reprises et de bien des manières, parlé aux pères par les prophètes, Dieu 2 nous a parlé, en ces jours qui sont les derniers, en Fils ( la Parole) qu’il a constitué héritier de tout et par qui il a fait les mondes!

Bien attendu les Musulmans ont rétorqué par ce passage m Un seul verset du coran te répond :

Sourate almaida verset 17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ...

A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.

Ce texte ne me contredit en rien le passage coranique se rapporte à cet évènement ...

Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Philippiens 2:5 Ayez entre vous les dispositions qui sont en Jésus–Christ : 6 lui qui était vraiment divin, il ne s’est pas prévalu d’un rang d’égalité avec Dieu, 7 mais il s’est (vidé) abaissé de lui–même en se faisant vraiment esclave, en devenant semblable aux humains ; reconnu à son aspect comme humain,

Ainsi, aucun chrétien ne dit que christ Jésus homme sur terre est Dieu tout Puissant en son humanité il s'est vidé (de sa gloire) dit la Bible, et abaissé de lui même! Jésus a prit une forme de serviteur! Même le coran dit que Jésus est venu lui la Parole (donc Dieu) en forme humaine ...

je vais ici reprendre quelques interrogations..

Jésus ne peut être créé pour la simple et bonne raison, que le coran dit dans la sourate les femmes qu'il est la Parole de Dieu ! Vous feignez de ne pas comprendre ? Jésus est La Parole de vérité d'Allah et vous affirmiez que la Parole et Dieu et Allah sont un!

Ensuite, il y a ce qu'on appelle le coran des paroles d'Allah qui sont elles aussi éternelles.. je différencie entre Jésus et le coran écrit, Entre le Parole et les paroles des prophètes et des anges .. Il va vous falloir aussi comprendre que le coran, nuance et différencie entre Jésus est la parole prononcé par un prophète, car Jésus est la Parole unique de Dieu ...

Selon vous, Dieu n'a pas créé ses paroles, mais vous dites que la naissance de Jésus a été créé directement par la Parole de Dieu (Sois Adam)et selon vous a reçu directement le souffle divin après sa formation comme Jésus, sa descendance aussi a reçus le souffle divin par "a parole Soit.. Mais tout ceci ne démontre en rien que le Christ fut créé

On m'a dit : Mais je n'ai pas dis que Dieu à créé ses paroles,

mais vous dites que Jésus fut créé alors que le coran dit

3:45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera al-Masih Issa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah

Jésus est donc une parole de vérité de Dieu, d'un coté ils affirment que Dieu n'a pas créé sa Parole et d'un autre coté Jésus (La Parole) est créé ! Sa n'a aucun sens, même le coran n'est pas créé puisqu'il est aussi les paroles de Dieu ..

Vos savants ont très bien comprit, et avant moi, que lorsque Mohammed enseignait que Jésus était La Parole de Dieu, et quand des chrétiens vous en ont fait des remarques sur ce sujet, vous avez perverti la vérité en interdisant la lecture la Bible qui confirme le coran sur ce sujet! ...

On m'a encore dit

Sourate 327. qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile, 8.puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile [le sperme]; 9. puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit . Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le cœur. Que vous êtes peu reconnaissants ! S38:71. Quand ton Seigneur dit aux Anges : “Je vais créer d'argile un être humain. 72. Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés.

Dieu insuffla Esprit, mais par ce même Esprit qu'a fait encore Dieu ?

Il a ressuscité des morts a coupé la mer en deux, etc. Adam n'est pas la Parole de Dieu comme l'est Jésus-christ ( Jean 1:1) Adam n'est pas un esprit venant de Dieu ..Jésus lui est un esprit venu sur terre donc un esprit n'est point de chair et d'os (avant son incarnation) voir Philippiens 2:4-6 ! Un esprit n'est point formé de l'argile d'autant plus que cet esprit (Jésus) est préexistant selon le coran qui dit un rapproché dans ce monde ci et dans l'autre et une parole de vérité dont ils doutent ...et Jésus n'a t-il pas dit Avant Qu'ahraham fut moi JE SUIS Jean 8:57-58

Jésus donc = incarnation de parole Parole de Dieu Jésus étant un esprit venant dans la chair selon le coran Sourate an Nisan 157 et surtout Sourate 42 52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. Tu n'avait aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit,

Sourate 40 15. Ils est Celui qui est élevé aux degrés les plus hauts , Possesseur du Trône, Il envoie par Son ordre l'Esprit sur celui qu'Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse du jour de la Rencontre Lisez le livre des chapitre Actes 2

Le Coran (le savoir d'Allah) comme Jésus est éternel car il sont esprits de Dieu! Le coran étant éternel, la Parole également !

Selon votre déclarations et selon l'Islam

A) Allah

B) Sa Parole qui est lui , son verbe

C) Son savoir sa sagesse, sa puissance

D) Le coran incréé descendu en forme écrite

E) la Parole (Jésus en forme Humaine)

Notre déclarations selon La Bible

A) Yahvé (JE SUIS Dieu)

B) Sa Parole qui est lui, son verbe

C) Son savoir sa sagesse, sa puissance

D) La Parole incréée descendu en forme Humaine..

E) La Parole écrite donnée aux hommes

En conclusion

Selon trois Musulman interrogé sur les forum (voir plus bas) ceci ont tous avoués que le verbe était Dieu ...

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً

4.171.Ya ahla al kitabi la taghlû fi diinikum wa la taqûlou âala Allahi illa al haqqa innama al masihu Issa ibnou maryama rasûlu Allahi wa kalimatuhu a lqaha ila maryama wa rûhun minhu faaminû biâllahi wa rusulihi wa la taqûlou thalathatun intahou khayran lakum innama Allahu ilahun wa hidun subhanahu an yakûna lahu wa ladun lahu ma fi al ssamawati wa ma fi al-ardi wa kafa biâllahi wakilan

4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Son verbe qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur

1) selon leur déclaration Allah est le verbe
2) selon le coran Jésus est le verbe
3) selon le coran Dieu n'est pas trois (amen), moi je dis que Jésus est le verbe donc Dieu !

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