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Conclusion

Ta conception du péché originel ne tient compte ni du destin ni de la prescience divine. Sache que le péché originel n’est pas un accident de l’histoire qui aurait échappé à la connaissance de l’Eternel. Dieu savait pertinemment ce qu’il allait se passer et s’il voulait à Adam et Eve un Paradis sans risque, sans épreuve et sans accident, Il n’aurait pas laissé Satan s’approcher d’eux. Or, minimiser ou grossir les conséquences du péché originel n’a aucune importance, étant donné que le destin du premier couple humain était déjà tracé, les Livres étaient déjà prévus, Abraham, Moïse, Jésus, Mohammed étaient déjà dans le programme (ou le logiciel) de la vie. C’est là le sens de la parole de Jésus  (Jn 8.58) : Avant qu’Abraham fut, je suis. Les versets suivants du Coran et de la Bible confirment ce que je dis :  Pas un passereau ne tombe à terre sans la volonté de mon Père » Mt 10.29  Il y a dans le cœur de l’homme beaucoup de projets, mais c’est le dessein de l’Eternel qui s’accomplit » Pr 19.21  Car Dieu a mis dans leurs cœurs d’exécuter son dessein et d’exécuter un même dessein » Ap 17.17  Nul malheur n’atteint la terre ni vos personnes qui ne soit enregistré dans un Livre avant que Nous ne l’ayons créé ; et cela est en vérité facile à Allah » s57 v22 Allah vous a créés, vous et vos œuvres » s37 v6

Bien entendu, cela ne veut pas dire qu’Adam et Eve n’étaient pas responsables de leur acte, ils le furent certainement car ils avaient le plein pouvoir de ne pas désobéir à Dieu en mangeant le fruit interdit, le Coran dit : Tout malheur qui vous atteint est de votre faute » s42 v30  Quel que soit le malheur qui vous atteint, il est la conséquence de ce que vous avez fait. Mais Dieu efface un grand nombre de vos péchés » s42 v30

Il s’agit, néanmoins, de quelque chose d’irrémédiable, le mal est fait, le péché a entraîné la chute de l’homme et de ce fait, il devient une nécessité de la vie terrestre, il ne disparaîtra qu’avec la disparition de cette même vie. Il est absolument inutile de chercher à le réparer avec des sacrifices, car d’une part Dieu ne l’a pas demandé, on verra cette question en détail, et d’autre part aucun sacrifice ne peut rattraper le temps perdu, les siècles et les générations passés. Quel est le sacrifice, si excellent soit-il, qui pourrait redonner vie, dans cette vie, à Adam et Eve et les réinstaller au Paradis ? Aucun. On ne peut pas faire marche arrière.
Il importe de rappeler que Dieu ne garde pas éternellement le souvenir d’un péché, qui plus est pardonné:  L’Eternel est Miséricordieux et Compatissant, Lent à la colère et Riche en bonté, Il ne conteste pas sans cesse, Il ne garde pas sa colère à toujours, Il ne nous traite pas selon nos péchés, Il ne nous punit pas selon nos iniquités  Ps 103. 8-10
« Je ne veux pas contester à toujours, ni garder une éternelle colère, quand devant moi tombent en défaillance les esprits, les âmes que j’ai faites » Es 57.16 Il ne garde pas Sa colère à toujours, car Il prend plaisir à la miséricorde » Michée 7.18

En réalité, Dieu a définitivement mis fin à cette faute, Il l’a pansée comme une plaie, mais Satan s’efforce de la raviver. Il ne cesse de l’exploiter, de l’instrumentaliser  pour multiplier les péchés des fils d’Adam et les induire en erreur. C’est pour lui une occasion de faire couler le sang sous le prétexte du rachat, de la rédemption. Les sacrifices humains ne sont que la conséquence de cette manipulation satanique, je t’expliquerai comment : Dieu nous innocente et nous exhorte à la foi et à l’espoir en Lui :  Ne désespérez pas de la bonté de Dieu « s12 v87 Alors que Satan nous inculque la faiblesse, la culpabilité et le désespoir : « Le Démon vous menace de la pauvreté ; il vous ordonne des turpitudes. Dieu vous promet un Pardon et une Grâce . La Grâce de Dieu est immense et Il est Omniscient » s2 v268

Laisse-moi te montrer comment Satan tente d’exploiter ce concept de péché originel et comment Dieu agit pour le contrecarrer et déjouer ses complots :
Il est incontestable que les sacrifices humains aient été pratiqués par tous les peuples de la planète. On les trouve dans les coutumes religieuses des Hindous, des Chinois, des Égyptiens, des Hébreux, des Grecs, des Romains, des Mésopotamiens ; on les retrouve encore parmi les tribus d'Afrique et d'Australie.  Les Chinois avaient pour coutume de sacrifier une ou plusieurs jeunes filles quand ils voulaient fondre du métal et la ou les victimes étaient jetée(s) vivantes dans le métal en fusion. Les Egyptiens présentaient leurs filles comme victimes au Nil, considérant ce sacrifice comme étant l’acte de culte par excellence qui les rapprochait des dieux.

Les Romains offraient des victimes humaines aux Tyrans tel, par exemple, le sacrifice de trois cents habitants de Pérouse qu’Auguste avait sacrifié sur l’autel de César en 41 avant J.C On voit bien qu’il y avait non seulement une exagération mais aussi une confusion entre les sacrifices voués à Dieu et les sacrifices suscités par Satan. Comment peut-on distinguer entre les vrais et les faux sacrifices, c’est-à-dire ceux destinés à Dieu et ceux destinés à Satan ? La réponse à cette question peut être déduite de la Bible et du Coran. A priori, on peut dire que les sacrifices humains sont dans leur totalité le résultat de manœuvres sataniques que Dieu n’a pas cessé de déjouer et de combattre par de nombreux moyens. Une chose est sûre, est que Dieu a formellement interdit aux hébreux et aux autres peuples toute offrande et tout sacrifice aux faux dieux tels Baal et Molok : «Tu diras aux enfants d’Israël : Si un homme des enfants d’Israël ou des étrangers qui séjournent en Israël livre à Moloc l’un de ses enfants, il sera puni de mort » Lv 20.2

Il est également sûr et certain que Dieu n’a pas exigé expressément un sacrifice humain, à part le test d’Abraham dont l’exécution fut empêchée par Dieu lui-même. Si le sacrifice humain lui était agréable, c’est à Adam et Eve qu’il eût été imposé, étant donné que la responsabilité leur incombe directement et qu’ils avaient eu des enfants. Au temps de Moïse, Dieu décida de mettre fin aux sacrifices humains en inaugurant la rançon comme substitut. Il imposa le rachat de tout premier-né pour les mettre à l’abri des sacrifices (Ex 13.14-16) et établit un barème systématique leur permettant d'échapper aux pires résultats de leurs vœux insensés (Lv 27 ; Nb 3.49-51) Ce qui a permis aux Hébreux de devenir plus nombreux que leurs voisins qui continuaient à sacrifier leurs premiers-nés.

Le Coran dit :  Ne tuez personne injustement ; Dieu vous l’a interdit » s6 v151 ; s17 v33 Ne tuez pas vos enfants par crainte du dénuement, nous leur attribuerons ainsi qu’à vous le nécessaire. Les tuer est une grande faute. » 17.31 ; s6 v151 Ainsi les dieux de nombreux polythéistes leur ont fait croire qu’il était bon de tuer leurs enfants. C’était dans le but de les ruiner et de travestir leur religion  s6 v137  C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ni de violence sur la terre est considéré comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque sauve un seul homme est considéré comme s’il avait sauvé tous les hommes » s5 v32  Et ne vous tuez pas vous-même. Allah est, en vérité, Miséricordieux envers vous » s4 v29

Si le sacrifice humain lui était agréable, il aurait introduit une exception en disant : « sauf ce que vous me faites comme sacrifices  Il apparaît ainsi que le sacrifice de Jésus est loin d’être un fait réel. C’était une rumeur visant à mettre fin aux sacrifices humains qui faisaient des ravages dans le monde ; c’est en quelque sort une fiction destinée à supplanter une réalité atroce. A cette époque, les sacrifices humains atteignirent leur paroxysme et il fallait que Dieu intervienne pour endiguer cette calamité. Il fallait une mise en scène de grande envergure telle que l’arrestation et la crucifixion du Christ. La nouvelle va trouver un écho favorable grâce à l’entrée en scène de Saint Paul. Dès lors, Christ est devenu le sacrifice humain ultime et suffisant pour le rachat du genre humain. Le sang de Jésus a servi de rançon pour la multitude, plus besoin de verser du sang humain encore. Mais la réalité est tout autre. Dieu nous informe dans son ultime message que Jésus ne fût ni arrêté ni crucifié. C’est une fiction, précise le Coran (s4 v157). Dieu l’a élevé vers Lui. Nous verrons en détail les circonstances de cet événement. Il est vrai que Jésus (Paix et salut sur lui) a déclaré donner sa vie de son plein gré (Jn 10.18), il est vrai aussi que son geste avait pour but de sauver l’humanité, d’arrêter l’effusion de sang. Mais en fait Jésus n’a pas été livré à ses ennemis et la rumeur a atteint son objectif.

Tu me demande ce que signifie le péché selon moi, le péché est une violation de l’ordre de Dieu entraînant souillure et culpabilité, comme l’a si bien dit St Thomas. Mais je ne suis pas d’accord avec la définition selon laquelle le pécheur serait « chargé d’une dette envers la justice de Dieu et obligé de subir une peine en compensation de l’ordre violé. »
Le pécheur est coupable envers Dieu et souillé en lui-même, certes, mais le pardon efface cette culpabilité et cette souillure. Car si l’on considère l’avis de certains théologiens sur la gravité du péché et les peines qu’il mérite, nous risquons d’enlever toute signification à la notion de pardon.

Quand tu dis le salaire du péché, c’est la mort » (Rm 6.23), je suis d’accord, mais cette mort : 1) elle était programmée, 2) Elle a fauché des milliards et des milliards d’êtres humains, 3) cette mort, fort heureusement, n’atteint que le corps, comme vous dites la chair et pas l’esprit. La vraie mort est celle de l’esprit. Heureusement que Dieu nous a épargné cette calamité qu’est la mort de l’âme et c’est l’un des bienfaits du pardon. Pas besoin de sacrifice donc. L'âme contrairement au corps reste éternelle. On peut même affirmer que le passage dans ce monde comporte un avantage pour l’âme dans la mesure où elle y trouve l'occasion de s'affiner et de se parfaire. C'est ainsi qu'il faut accepter la maladie, la souffrance, les épreuves comme une occasion de se préparer à la vie future. Et de prendre conscience que la mort n'est pas une fin, c’est un couloir de passage à l’éternité.

ussi, faut-il reconnaître que le péché originel a des aspects positifs que l’on ne doit pas occulter. C’est le péché originel qui a donné un sens à la vie et l’a rendue merveilleusement spectaculaire et compétitive. Sans le péché originel, il n’y aurait pas cette mosaïque de croyances et de cultures, ce contraste d’idées, de couleurs, de formes, il n’y aurait pas ce combat permanent entre le bien et le mal, entre l’homme et Satan, il n’y aurait pas Ces Livres sacrés, ces beaux messages du Ciel, il n’y aurait pas ces nobles prophètes, bref il n’y aurait pas Jésus pour combattre le péché parce que nous aurions été tous des saints, égaux dans la foi, vivant dans un même paradis, vêtus d’un même habit, dépourvus des plaisirs de l’art, de la peinture, du travail, de l’invention, de l’aventure, du rêve, de l’espoir ; il n’y aurait pas ce défi à l’intelligence humaine quant à la connaissance du Créateur et du but de la vie. Sans le péché originel, la vie aurait été un non-événement, sans aucun charme attractif

Tu n'es certainement pas aussi au courant de notre croyance sur ce que Dieu a également prévu et c'est ici que débute pour moi la clé de ce mystère .. Il te faut savoir que nous ne devons déjà pas juger le pourquoi du plan du potier sommes l 'argile et la Bible dit .. Romains 9:21 Le potier n’est-il pas maître de l’argile, pour faire avec la même masse un vase d’honneur et un vase d’un usage vil?Isaïe 29:16 Quelle perversité est la vôtre! Le potier doit-il être considéré comme de l’argile, Pour que l’ouvrage dise de l’ouvrier: Il ne m’a point fait? Pour que le vase dise du potier: Il n’a point d’intelligence?Jérémie 18:4 Le vase qu’il faisait ne réussit pas, Comme il arrive à l’argile dans la main du potier; Il en refit un autre vase, Tel qu’il trouva bon de le faire.

Bien que Dieu sache tout, l'homme lui est dans le bénéfice de la grâce de Dieu et il doit savoir que le but de Dieu est que l'homme est un pécheur et incapable de se sauver soi même .. sinon à quoi bon que Dieu demande aux hommes de se repentir, Dieu sachant les hommes se repentiront ou non .. Mais il a plus dit la Bible de sauver les hommes par la prédication de la croix .. le seul fait déjà qu'on contexte cela, c'est se porter en juge et affirmer être plus intelligent que Dieu (Jérémie 18:4) Pour en revenir aux sacrifices, il convient de savoir ce que vaut la vie pour Dieu, et qu'elle est la valeur du sang pour Dieu, car en fait le sang a plus de valeur que le péché, puisque par le sang Dieu couvre le pécheur de son péché ..(je dis bien couvrir) on verra le pourquoi plus tard..

Il y a vraiment entre votre croyance et la nôtre un grand gouffre .........revoyons cela ensemble

Résumé

Pour vous Musulmans après t'avoir bien relus ..

1) Adam et Ève ont certes péché, mais Dieu agréa leur repentir sans effusion de sang (à première vue)
2) Il n'y a pas de conséquence de leur péché pour l'humanité (à première vue)
3) Adam et Eve étaient pas responsables de leur acte,
4) Il y a les grands et les petits péchés
5) Chacun sera jugé pour ses propres péchés ....
6) Tu dis aussi quelle serait le sacrifice excellence qui donnerait la vie et absoudrait tous les péchés de ceux qui se repentent ?
7) Tu dis aussi: Dieu a mis fin à la faute d'Adam Satan cherchant à culpabiliser les hommes ..
8) Tu parles aussi de sacrifices humains (comme les Les Romains qui offraient des victimes humaines)
9) Tu es ensuite d'accord sur ce texte Quand tu dis « le salaire du péché, c’est la mort (Rm 6.23), je suis d’accord, mais cette mort : 1) elle était programmée, 2) Elle a fauché des milliards et des milliards d’êtres humains, mais tu dis cette mort, fort heureusement, n’atteint que le corps
10) Tu dis Aussi, faut-il reconnaître que le péché original a des aspects positifs que l’on ne doit pas occulter. seulement pour toi ce péché n'atteint pas tous les hommes ..

Pour être court et pas trop long ..j'ai déjà donné des réponses les revoici

1) Dieu fit couler sang au moins d'un animal pour les recouvrir ..

Question : Connais tu vraiment le prix du sang ?

2) Le coran et la Bible prouve amplement les conséquences car sinon Dieu aurait laissé Adam Et Eve dans le paradis ..la mort a ensuite touché tous les hommes et que dire de la maladie, de la violence et j'en passe ..

3) pour le troisième point on est d'accord ..

4) il n'y a pas de petits et grand péchés mais le péché tout court et ce qu'on nomme ensuite les conséquence du péché ! Prenons comme image le code de la route. Il n'y a pas de petites et grandes indications on ne peut se soustraire à une seule obligation, en pensant échapper soit à la mort soit à un accident grave! Imagine que tu dis il y a un stop, si je le passe je commet une lourde faute, les conséquences peuvent être irrémédiable .. mais bon aller je vais tenter de dépasser cette ligne continue, il n'y a personne en vue ..c'est moins bien dangereux que de brûler un stop ..Ou encore ma ceinture de sécurité est un inconvénient, je ne la porterai plus ... Tu vois mois je ressens ta doctrine de cette manière imagée ..

5) Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point la ..

6) Le sacrifice par excellence est celui de Jésus-christ qui adonné sa vie de lui même

7) Satan ne cherche sûrement pas à nous culpabiliser au contraire La Bible dit les hommes appelleront le bien mal et le mal bien, et prendront plaisir à l’injustice Rom 1.25 ; És 5.20-23 ; 2 Thes 2.12 Satan entraîne les hommes dans le péché dans les religions qui exclu ce que nous te partageons ...car question si Satan t'accuse en te culpabilisant comment fais tu pour te repenti alors sa n'a aucun sens ce que tu dis pour moi Satan te donnera au contraire non de la culpabilité mais plutôt du sans foutisme, qui est de la fausse sécurité... Satan est un trompeur, si tu voles Satan, ne va pas venir te dire: tu ne voleras point ,mais au contraire, il s'arrangera pour te dire que ce que tu fais est bien et même de recommencer... L'Esprit de Dieu au contraire lui convainc de péché de justice et de jugement .. Jean 14:16 - 15:26 - 16:7; Actes. 2:33, Tu remarqueras que l'Esprit-saint ne convainc pas de petits et grands péchés, mais la Bible parle de péché tout court .. Lorsque vous (les chrétiens) étiez esclaves du péché, vous étiez libres à l’égard de la justice étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu Rom 6.20-22

8) Satan a détourné les sacrifices de la loi vers des sacrifices humains .et plagié le sacrifice de Jésus par d'autres sacrifices inutiles, mais également par le fait de faire croire qu'on peut se sauver par les oeuvres ..

9) Le salaire du péché, c'est la mort physique, mais également à l'âge de raison l'homme et la femme ont un choix à faire, et ne pas accepter Jésus comme Sauveur et Seigneur entraîne à mourir spirituellement ..

10) la Bible dit dans Romains 5:12 C’est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché…

FIN